#AsuultSambar :

Мэдээж ойрдууд эхэлж манжид урвасан байсан нь үнэн..Одоо энэ энэ гайхуулаад байгаа Галдан бошгот чинь манжийн эфү хүртэл болж явсан хүн шдээ...

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a

[quote="

Манай өвөг дээдэс болбаас Хиргис,Горлос отогт харьяалагдаж байсан бөлгөө гэж...Үхэр толгой Үмбүжи минь ээ... [/quote]

Тэр хамаагүй ба. Үүгээрээ биднийг хуурчихна гэвэл гонжийн жоо. Та бол Өвөр монголоос энд цөлөгдсөн явуулын тэнэмэл гэдэг чинь баримттай юм. Ийм тэнэмэлүүд хөрвөх чадвар сайтай байдаг давуу чанараа ашиглан энд ч Халх , Тэнд ч Хасаг Найман болчиж байгаа юм. Үндсэндээ бол Хятад хүн лдээ. Өвөр Монголын Наймангууд бол хараажаар Хятадууд байдаг шүүдээ. Тэдний Хамаатнууд болох Шинжааны Хасаг Наймангууд ч бас Хятадууд болох нь батлагдсан.
Шиприцны дайн гэж нэг юм байх.....Хүйсэнд нь зоосон үрийн сун л гэсэн үг.......Авагддаггүй өргөс байгаа юм.

Баримт нотолгоогоо гаргаж тавь..Би харин чиний шинжаанаас мэгшин уйлж орж ирсэн баталгаа нотолгоог аль дээр гаргаад тавьчихсан шдээ...Найман бол эртний хүннү огузууд..Энэ бол миний дна-р батлагдаж байгаа юм..Хасаг найманы тухайд бол Хүчлэг хаан Хар хятадыг эзлэн хаан сууж байсан хүн..Тэхээр олон тооны хар хятадууд найман болсон гэсэн үг..Харин үндсэн цэвэр найманууд Монголд байгаа.Нууц товчоонд Чингис хаан найманы ихэнхи ард иргэдийг Алтайн өлгийд харьяандаа оруулж харин Хүчлэг цөөн тооны найман дагуулж зугатав гэж гардаг биз.....

Харин чамд өөрийгөө хятад биш гэх баталгаа огт байхгүй шдээ...Магадгүй компютерийн цаанаас нэг монгол хэл сурсан ярзайсан Мү Фү Жинг гэдэг нэртэй луухаан данжаад тонгочоод дээш дээш үсрээд сууж байгаа ч юм бил үү хэн мэдлээ...ӨӨӨӨӨХХХХХӨӨӨ

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a

Олзны Халх нар гэснээс энэ МОНГОЛМУУД чинь жинхэнэ олзлогдсон, бууж өгсөн Халх хийгээд өвөрлөгчид байж болох юм шүү.

Баганас нар хаана хэний албат боол байж вэ ?------гэдгээ олж умш. Тэгээд хаанаас ирсэнээ сайн бод муу цагаач минь.

Юу хуцаад байгаа нохой вэ?

Чи миний дэргэд цагаач магаач гэж улин хуцах эрхгүй золбин тэнэмэл гударга шүү..

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a

Нохой минь монголмууд бол моголистанууд...

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a

Зүүнгар улсын үед Моголстан гэж байхаа болиод 200 гаруй жил болж байсан юм........Өөрсөдийгөө Турфан, Кашгарчууд гэх мэтээр нэрлэдэг байж дээ.Овогоо бол Жадран, Баарин, Жалайр, Хойд, Чорос, Боржигин, Дулут гэх мэтээр.........Иймд Зүүнгар улсад нүүж ирсэн хүмүүсийг МОНГОЛМУУД гэх үндэсгүй юм. Тэгээд ч Зүүнгарт нүүж ирсэн
барьцааны болон тариалангын Хотонгуудыг ХОТОН л гэж байждээ.

Юу хуцаад байгаа нохой вэ?

Чи миний дэргэд цагаач магаач гэж улин хуцах эрхгүй золбин тэнэмэл гударга шүү.. [/quote]

Би болбаас Галдан Бошигт хааныхаа буцаан эзлэж авсан уугуул нутаг дээрээ ташаа тулан ханхалзаж зогсох эр байна.
Харин чи бол өвөрлөгч хошуундаа багтаж шингэх газаргүй болоод хөөгдөж ирсэн золбин тэнэмэл болой.

Би болбаас Галдан Бошигт хааныхаа буцаан эзлэж авсан уугуул нутаг дээрээ ташаа тулан ханхалзаж зогсох эр байна.
Харин чи бол өвөрлөгч хошуундаа багтаж шингэх газаргүй болоод хөөгдөж ирсэн золбин тэнэмэл болой.[/quote]

галдангийн буцааж эзэлсэн газар хаана байдаг гэнээ.

_________________
Үнэн үг уран гоё байдаггүй.

наад мал чинь удахгүй хүн амьтны дургүй хөдөлгөж бгаад цөстөй аавын хүүд гай болох шаар бгаа юм

Жаа энэ олон постон дунд ХАЛХ гэсэн үгийн тайлбар ердөө ч алга байх тул хэдэн үг нэмсүгэй.
Монгол угсаатны түүхэнд Халх нэртэй хоёр бүлэг байх. Нэг нь Вэй Монголын Халх. Нөгөө нь Өвөр таван отог Халх гэж түүхэнд байх.
Өвөр таван отог Халхыг манайхан "Жинхэнэ оргиналь ХАЛХ""хэмээн боддог нь ташаарал болой. Эд нарыг Халх гол хавьцаа амьдарч байсан тул тийн Халх гэгдэх болсон гэж сэтгэлийн угтаа итгэж улмаар Вэй Монголын Халх нартай уг гарвалын холбоотой хэмээн эндүүрдэг ажээ.
Угтаан бол өвөр таван отог Халх нь --"Халх гол"-гэх газар зүйн нэршилтэй огтхон ч хамааралгүй хаа байсан Хянган давааны зүүн талд Халх голоос бараг 1000км-ын цаана байжухуй.
Юу яасаны Халх голоор нэрлэгдэхэвдээ.Хэрвээ амьдарч буй газрынхаа нэрээр нэрлэгддэг бол Халх гол, Хөлөнбуйраар нутагтай байсан Цахар нар яагаад ХАЛХ биш гэж?
Өвөр таван отог Халх бол Урианхайн гурван харуул гэгддэг гурван харуулын Мин улсын ТАЙНИН Вэй мөн.
Тэгвэл эд шаарнууд чухам яагаад ХАЛХ нэр зүүдэг байна ? гэвээс Мин улсын зүгээс энэ харуулыг "хаан төрийн Халх бамбай, Халхавч Харуул" гэж нэрлэж байсанаас сая энэ нэрийг зүүх болжээ . Энэ тухай ИЛТГЭЛ ШАСТИРТ ч буй.
Эндээс "12 отог Халх" гэдэгт Вэй Монголын 7 хошуу [манайхан отог гэж андуурдаг] болон өвөр таван отог Халхыг нийлүүлэн 12 отог хэмээн тоолж Ар Өвөр Халх нь угтаан НЭГ байсан хэмээн гэнэнээр итгэжүхүй.
Үнэндээ бол ар Халх нь дангаараа 12-13 отогтой юм. Эхнэдээ 12 отогтой байгаад сүүлд Самуу Буймаад өмч хуваан 13 ч болсон магад.
Иймд Монголын түүхэнд 2 Халх буй. Нэг нь Монголоос урваж Мин улсын харуул ,халхавч болсон ХАЛХ. Нөгөө нь Халх голын дагуу малжин байсан Вэй Монголын Халх .
Ийм жишээ бас Дөрвөдүүд дээр буй. Нэг нь Дува сохорын удам дөрвөн Ойрадын Дөрвөд.Нөгөө нь Илтгэл шастирт бичсэнээр тээ хойно Дөрвөд нэр зүүсэн Хорчины харьяат нар гэх мэт. Нэр нэг утга өөр ажээ.

Баганас нар бол Ордост байж Ойрадын холбоотон улмаар албат ч явжээ хө. Улмаар Баруун түмэний бослогийн үеэр Цахарт хураагдан Цахар найман отогийн нэг болжээ.Иймд та болбаас тэндээс тэнэж ирсэн боол байх нь.

Сайхан хийгүй унгана шүү..Би хэлээд байгаа ш дээ..Заавал нотолгоо баталгаа тавьж бай гэж..Ли Линь МүФү Жинг гуай..

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a

Зиааг...........Манай Халхчууд маань ихэд зальтай этгээдүүд болотой. Монгол улсын Халх нар болбаас Монгол үндэстний түүхэн дэх "ХАЛХ ТҮМЭН" биш. Та нар маань зүгээр л Халхголчууд юм.
Түргэний голыхон, Сэлэнгэчүүд гэдэг шиг гэх мэт. Ганц тоон дээрх Халх хүн. Энэ нь Увс хүн гэдэгтэй дүйж байгаа юм. Мэдээж нуур нь том.
Даян хаан Батмөнхийн 5 түмэний нэг байсан гэж 100 гаруй жил судлаад батлаж чадахгүй байна шүүдээ.

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a

Халх хэмээх нэрийн үүслийн тухайд:
Сурвалжууд дээр Халх гэдэг үгийг ихэнхдээ ХАЛА-ХА буюу Манжаар "ураг төрөл"гэж бичдэг байжээ.

ХАЛА-ХА -г Монгол хэлэнд нэвтэрсэн "халхлах" гэдэг утгатай Qalq гэх Перс гаралтай үгтэй сүүлд хутгажээ.
Монголчууд бол бүх төрлийн дугуй бамбайг Qalq гэдэг байсан.
Харин Манж-Тунгус угсааны ҮЖЭД нарыг Манж нар ХАЛА-ХА гэдэг байсан нь өөрсөдийнх нь хэлээр "ураг төрөл" гэсэн үг.
ҮЖЭЭД нар бол Өвөр Таван отог Халхын гол цөм түүхэнээ " 6000 Үжээд улс" гэх мэтээр нэрлэгдэж байсан Мин улсад урван Монголчуудаас Хятадуудыг ХАЛХЛАХ, ХААЛТ ,БАМБАЙ нь болсон ТАЙНИН ВЭЙ гэдэг харуул нь байжээ.
Эд нар өнөөгийн Халх голоос хаа хамаагүй бараг 1000 км-ын цаана амьдарч байхадаа энэхүү нэрээ авсан байдаг нь Монгол хэлний Qalq болон Khalkh голтой газар зүйн болон хэл зүйн хамааралгүй үүсэн нэршил болохыг тов тодхон хэлж өгнө.

Энэхүү Манж Тунгус хэлний ХАЛА-ХА нь ийм байдлаар Монгол хэлний Qalq болон Khalkh гэдэг үгтэй дуудлага ойролцоо нь санамсаргүй давхцсанаар ХАЛХ гэгдэх болсон байна.

Унгас алд Үмбүжи.Халх гэдэг манж гэдэг нэр дуулдаж эхлээгүй тэр үед үүссэн гэхээр чиний наад мөөрөлт чинь хий хоосон мөөрөлт болчиж байгаа юм.Халх гэдэг нэр томьёо бүүр Чингисийн үед ч байсан.

Манж хэлний хала гэдэг бол овог,омог гэсэн үг.Халх гэдэг нэртэй ёстой түй ч хамаагүй.
Халх болон мамлюкийн халга гэдэг үг хоёр нэг гаралтай.
Египетийн мамлюкууд монголчуудтай байлдахын тулд монголын армийн системээр өөрийн армийг зохион байгуулж байсан.Үүнд мамлюкуудад урвасан 10 мянган ойрдууд болон бусад монголчууд мамлюкуудад нөлөө үзүүлж цэрэг армийг нь зохион байгуулж өгч тусалсан.. Мамлюкийн халга гэдэг нэр томьёо бол өөрөө Хулагу хааны монголчуудаас гаралтай арми цэргийн зохион байгуулалт системийн нэр..Хасаг гэдэг нэр ч бас мөн адил.
Хулагу хаанаас мамлюкийн цэргийн системд халх буюу халга нь бүүр даже хасаг гэдэг нэр томьёотой цуг нэвтэрсэн гэж үзэхээр юун нохойн баасны чинь аль сүүлийн үеийн манж тунгус.
Халга нь араб хэлэнд чөлөөт ардаас бүрдсэн цэргүүд тойрог хүрээгээр халх бамбай хийж байлдах зориулалттай цэргийн анги юм.. Халх гэдэг нэрийг ингэж ойлгох хэрэгтэй болой.Үжээд нар бол юун баасны чинь манж тунгус .Үжээд бол хиад гаралтай аймаг.
Үмбүжи чи цахар гэдэг үгийг бас манжтай холбоод мөөрчих юм биш байгаа даа..


https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Manchu_clans

Like the Mongols, the Manchus were simply called by given name but they had their own clan names (hala in Manchu).
Махан толгой минь манж нар тэгээд халхуудыг халх гэхгүй юу гэх юм.

Энэ Үмбүжиг би ойрд биш харин халх ойрдын хооронд яс хаягч хасаг хүн гэж үзэж эхлээд байгаа шүү.. Ярианы өнгө нь бол ойрдуудыг сэм сэмхэн далдуураа муулах аястай. Өөрөөр хэлбэл сэм сэм инээж сээгий малгай шүүрнээ гэдэг шиг..Үмбүжи яавч ойрд хүн биш..

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a

12 Халх, 12 хүрээ Халх гэдэг нь ар Халхчуудыг бус зарим тохиолдолд Монголжинг хэлдэг байсан нэршил юм лдаа уул нь.
Энэ нь яваандаа Ар Халхын 7 ,өвөр халхын 5 нийт Халх нэртэй 12 отогтой андуурагдсан ажээ.
Иймд үүнээс хойш 12 Халх малх гэдэг хэллэг ар ,өвөр Халхчуудад хамааралгүй тул ашиглахгүй байхыг зөвлөж байна.

Халхчууд 12 хүрээтэй байсан аль эсвэл 12 отгтой байсан гэх ямар ч баримт байхгүй юм.
Хятадууд 1389 оноос эхлэн Мин улсад урваж орсон олон Монголчуудаар өнөөгийн Монгол улсыг тойруулан Халх байгуулж эхлэжээ.Зүүн талаас Урианхайн 3 Халх, Онон Халх !!!, Баруун талд Алтайн 12 амыг сахисан Жигин Монгол Халх байгуулсан байна.
Энэ Жигин бол Жүйн буюу Зүрчид нар болой.
Алтайн 12 амыг сахиж Ойрад Монголыг сэргийлэх 12 Халх буюу Монгол +Жигин =Монголжин Халх гэдэг хэллэг эндээс үүсэн байна.
Энэ нь хожимын Халх нартай андуурагдсан нь ердөө л 12 отогын тоо нь адил байсанаас болсон хэрэг мэт боловч нитэр дээрээ үүрэг зорилго нь нэг ижил байсан нь нөлөөлжээ.
Монголжин Түмэд гэдэг нь ийм учиртай аж. Харин Түмэд нь Ойрадаас Баруун Түмэнд эрхшээгджээ.
Хожмоо Алтан ханы үед Монголжинг нэгтэгсэнээр хүчирхэгжин түүхэнд нэр гарч Даян хааны зургаан түмэн гэх уран зохиолын хэллэгийн нэгэн субект болжээ.

Иймд Халх гэдэг нь ЕРӨНХИЙ ойлголт болж байгаа юм. Мин улсыг Ойрад Монголчуудаас халхлах хаалт Халх нь гэсэн үг.
Яагаад гэвэл энэ Халхыг байгуулсан мин улсын Хятадууд өнөөгийн Монгол улсыг Ойрад гэж нэрлээд Ойрадын шастирт түүхчилэн бичсэн байдаг.
Эндээс төрсөн Мандуулаас эхлээд хаадыг Ойрадын хаан гэж байв.
ВЭЙ гэдэг үгийг тухайн үеийн Монголчууд өөрсөдөө ХАЛХ гэж орчуулан хэргэлдэг байжээ.
Уртанхайн 3 Вэй, Онон гол вэй, Монгол жигин Вэй гэж.

Энэ нь Алтан улсын үеийн Жүйн гэдэг үгтэй дүйнэ.Бас л Монголчуудаас урваж Зүрчидийн Алтан улсын ХАЛХ болсон Татаруудыг Жүйн иргэн гэдэг байж.
Татар Халх гэсэн үг. Эндээс Татар гол Халх гол болж нэрлэгдсэн байх бөгөөд өдгөөгийн ..."Онон, Хэрлэн хавийг Халх гэдэг байсан"... гэж академич Ш. Нацагдоржийн хэлсэн нь үүнийг тусгасан ойлголт юм.
Иймд Мин улс Монголыг Монголоор нь гэх зарчимаар буюу хойд хилийн зэрлэг Монголчуудаас хамгаалах зорилгоор өөртөө уравсан Монголчуудаар Халх байгуулах түүхэн уламжлалтай байсан гэсэн үг.
Энэ нь бараг Хүннүгийн үеэс эхлэдэг бололтой.
Одоо бол Оросын халх юмуудаа.

Халх,Чахар гэдэг нэршлүүд иран перс гаралтай цэрэг дайны зориулалттай нэршлүүд гэж сүүлийн том толгой эрдэмтэд хүлээн зөвшөөрөөд байгаа.Магадгүй Чингисхаанаас ч бүүр өмнө ийм нэртэй цэргийн ангиуд байсан байж болно.Үмбүжин чи л ганцаараа өмдөндөө сур харвах шахан халхуудын алдар гавьяанд атаархаж хорссондоо зориудаар гуйвуулж бичин нөгөө хэдэн маанагууддаа нэг их сүрхий мэдлэгтэй түүхч хүн болж харагдах гэж тийм юм гэж ирээд л бичээд байгаа болохоос.Тэгээд ч чам шиг ясли цэцэрлэгийн түүх зохион бичигч нэг муу хэрмэл жижиг огодой ганцаараа үсэрч тонгочоод юу хийж дөнгөж чадахав дээ..Үсэрлээ үмхүүллээ харрр наррр дуусаа...

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a

Энэ Mfbfj гэж Монголчуудын түүх фб групын Төмөр л байна. Олон жилийн өмнө асуултад орж хааяа уншдаг байлаа. Тэгээд Хүннү Сяньби гэдэг групт хэдэн ойрдистуудтай Эрдэнэбаатар Манлайбаатар нэрээр үзэж тарж үсэрч наалддаг байлаа. Тэр үед гарч ирсэн Төмөр still нөгөө mental gymnastic-аа ашиглаж ойрдист түүхээ бичиж халхын суу алдрыг дарах гэж оролдсоор Эрдэнэ Билэг мэтийн ойрдистуудаасаа будаа идэж түүх зохиоч бичдэг хэвээрээ л байх шив дээ, хаха.
Би хэдэн жил түүхийн групт олигтой юм бичиж орсонгүй. Одоо бодвол энэ хэд групын акул гэдэг нэр шошго зүүж түмэн амьтны тархийг угаагаад дуусгаа биз.

Би л лав ийм гуйлагчин танихгүй юм байна.